Не пить легко

[Пора бросать]

Доброго времени суток, коллеги. Тут не будет чудо способа излечения от алко, и открывание америки, просто путь к трезвости обычного алкаша.Уже в 20 лет (сейчас почти 40) было пивное ЕУ. Через год такого употреба посетила мысль, что наверно это не нормально, попробовал не пить в будни, и, с удивлением обнаружил,что задача это не простая. Началась борьба с алкоголем. Человек ответственный утром капал себе колме, а алкаш вечером бухал не взирая на покрасневшую рожу и тахикардию.
Читал легкий способ бросить пить, не пил месяц или два. Первому, утерянному аккаунту, на этом ресурсе, лет 15 есть точно.Тогда, прочитав форум вдоль и поперек, понял, что бросать мне нужно раз и навсегда, и, что сейчас я этого не сделаю, т.к от алкоголя еще было море кайфа и почти никаких последствий. Вел себя прилично, похмелья как такового не было. Было решено устраивать профилактики, не пить хотя бы месяц в году, стараться реже употреблять в будни, это была не попытка КУ, на этот счет иллюзий не питал, просто очень не хотелось сдохнуть молодым.
Болезнь ясное дело прогрессировала, профилактики давались все сложнее, пошли первые звоночки со стороны ЦНС- раздражительность, апатия, и на четвертом десятке начались осознанные попытки бросить, Мысль о полном отказе от алко уже не пугала, желание бросить было большое, но в настройках трезвого мышления были недочеты, и все попытки заканчивались срывом на сроках месяц-два. Однажды, будучи полным решимости бросить, подстраховал себя уколом дисульфирама.Но уже на втором месяце трезвости пытливый ум алкаша начал задавать вопросы: а что это за чудо вещество такое, которое длительное время поддерживает концетрацию препарата на таком уровне, чтобы не убить алкаша литром кваса, и при этом обеспечить сильную реакцию на литр пива? Вопрос этот я задавал наркологу, проводившему процедуру, тот, будучи не плохим психологом смог убедить меня в действенности препарата, но его аргументы подзабылись, и месяца через три я проверил, а не обманул ли меня шарлатан в белом халате? Оказалось, обманул, литр пива в течении вечера не дал никакой реакции. А на следующий день и пять литров усвоились в стандартном режиме.
Этот срыв принес определенную пользу, и пищу для размышлений. Раньше срывы были более менее запланированные, а тут все произошло спонтанно. Стадия торга отсутствовала, добро на употреб я себя выдал ранее, а в тот день пить не хотел. Отдыхали на даче с товарищами, разумеется с бухлом, чудесная погода, все хорошо, только СКУЧНО. Не о чем мне разговаривать с этими людьми на трезвую голову. От мысли, что надо накатить, до открытия бутылки прошла 1 минута. Дофамин в предвкушении кайфа в обычном количестве выработаться не успел, продуктов распада алкоголя в организме не было, и как
результат облегчения и кайфа от первой выпитой бутылки тоже не было, ну может 1/10 от того что я ожидал получить. Однако это обстоятельство не помешало мне бухать еще месяцев 6.
Задолго до этого взял на вооружение совет анализировать свое состояние в процессе пьянки, сначала делал это специально, потом вопрос «и на хрена все это надо» появлялся в голове спонтанно, даже во время якобы веселых пьянок, ответ всегда был один - не надо, былой эйфории нет уже давно, а последствия есть. В последний год пьянства я больше любил ни шумные компании, а тихие вечера в компании с ютубом, все эти вечера проходили в мечтах о будущей прекрасной, трезвой жизни.
В общем к финальному заходу на трезвость я подошел переполненный не довольством собой, своей жизнью, все устремления и начинания алкоголь
держал за хвост. Надо было сбрасывать якорь. А еще пришло время отвечать за свои слова. Каждый раз когда в компании речь заходила о детях, я уверенно транслировал мысль, что воспитание идет примером, и рассказывать детишкам о вреде пойла, с бокалом в руках, мягко говоря не правильно, и что мои дети пьяного папу никогда не увидят. Как то раз, наблюдал в магазине картину, как дите дошкольного возраста кладет в корзину баночку, с комментарием, «папа, я взял твое любимое пиво» Не самая страшная история для этого ресурса, но когда наблюдаешь за этим, и прикидываешь на себя, равнодушным не оставляет, не смотря на то, что сам был в тот момент на веселе.
Мы ждали уже второго ребенка, старшей было 2 года, еще пару лет и она начнет мне складывать баночки в тележку. Дальше тянуть нельзя, решено, отмечаю рождение, и завязываю. Отмечал всего пару недель

 

[Пора бросать]

Первый месяц трезвости, тут все просто – ломка, мысли о бухле врывались даже в разгар рабочего процесса. Второй месяц заметно легче, на третьем уже знакомая эйфория – я смог, все круто и т.п С четвертого стало все как-то ровно, а на шестом месяце я впервые в жизни узнал, что такое стресс. Оказалось, что это не просто плохое настроение, а еще и физическое недомогание, схожее с ОРВИ. Прибывал в этом состоянии месяц, редкие мысли об алко в стадию торга не проходили, осознавая, что алко в этой ситуации все усложнит. На тот момент я не понимал, принимал ли в этом какое-то участие алкоголь, т.к объективно проблем было полно, да и крайний месяц зимы не способствовал хорошему настроению. Спустя время стало очевидно, что алкоголь там точно был зачинщиком, т.к на втором году трезвости поводов для стресса прибавилось. Я похоронил отца, его смерть не стала трагичной неожиданностью, нет, я наблюдал как он медленно умирает от алкоголя. Энцифолопатия. Были серьезные проблемы с бизнесом, который я запустил вместе с другом в первый год трезвости, с так называемым другом пришлось оборвать контакты. Дома двое малышей, жена не всегда в хорошем настроении, объективно самый сложный год в жизни, но к нему я подошел с окрепшей ЦНС и несмотря на все проблемы, хорошее настроение посещало достаточно часто. Страшно представить все эти события боб о бок с бутылкой.
Состояние сейчас, или 6 месяцев назад можно описать коротко – счастье, и абсолютное равнодушие к алкоголю. За время трезвости жирненькую тушку сменил на рельефное тело, миллионером не стал, но получил комфортный уровень жизни, свободный график, есть перспективы по текущему маленькому делу и куча планов в других направлениях. Стал гораздо спокойней, смешно слышать от культурно пьющих вопросы вроде, а как ты снимаешь стресс, расслабляешься? По сравнению с периодом пьянства вся моя жизнь один сплошной расслабон. Мне конечно не чужды усталость и дурное настроение, но если детвора не нарушит ночной сон, то бодрость и хорошее настроение утром мне гарантированы всегда. В общем жизнь бьет ключом.
По поводу догмы я алкаш и мне пить нельзя. Ни в коем случае не хочу оспорить это утверждение, оно верно для меня, и, думаю, для всех оказавшихся на этом ресурсе. Вопрос какое место занимает это утверждение в жизни алкоголика в длительной ремиссии. Мне очень не хотелось чтобы фундаментом моей трезвости был запрет на употребление, хотелось избавиться от желания пить, и у меня получилось. Первое, это избавление от иллюзий, что алкоголь это кайф, их у меня не осталось на момент вступления в трезвую жизнь. Но как известно, наше подсознание бережно хранит воспоминания о эйфории от алко, со дня нашего знакомства с отравой, и то что сейчас расклад совершенной другой, мозгу плевать, он все равно толкает нас на проторенную дорожку с легкодоступным дофамином. Поэтому одного избавления от иллюзий мало, нужно настраивать трезвое мышление и менять свою жизнь. Есть популярное мнение, что нужно найти замену алкоголю, мне по этой теме приглянулось доминанта Ухтумского, о которой я услышал от нашего камрада базилио, и так как у меня даже во время пьянства были устремления к спорту, правильному питанию, то вопрос в какой сфере мне взращивать доминанту, которая станет сильнее алкогольной, не стоял. Помимо регулярных тренировок я погрузился в инфо пространство ЗОЖа/спорта, а долгое нахождение в каком-то инфо поле откладывается в подсознании, со временем все это стало моим естественным образом жизни, а полученные результаты в виде спортивной формы, силы, которой не было в 20 лет, помогли сделать доминату на спорт сильнее алкогольной.
Резюмируя, я помню, что я алкаш, и всегда им буду, но это второй эшелон обороны, а не пью я потому что не хочу, я кайфую от той жизни которая есть, в ней много источников дофамина, может дозы его чуть меньше чем от алко, но дофамин полученный в спортзале или на работе не отягощен помутнением рассудка, а самое главное выдается безвозмездно, а алкоголь выдавал его в кредит, и под ни маленькие проценты. Будучи человеком практичным и расчетливым, я не мог продолжать эти отношения на столь не выгодных для себя условиях.

 

[СинийИней]

Спасибо огромное за такой вдохновляющий пример! Желаю вам долгих и счастливых лет трезвости!

 

[Kyzmich]

Первый месяц трезвости, тут все просто – ломка, мысли о бухле врывались даже в разгар рабочего процесса. Второй месяц заметно легче, на третьем уже знакомая эйфория – я смог, все круто и т.п С четвертого стало все как-то ровно, а на шестом месяце я впервые в жизни узнал, что такое стресс. Оказалось, что это не просто плохое настроение, а еще и физическое недомогание, схожее с ОРВИ. Прибывал в этом состоянии месяц, редкие мысли об алко в стадию торга не проходили, осознавая, что алко в этой ситуации все усложнит. На тот момент я не понимал, принимал ли в этом какое-то участие алкоголь, т.к объективно проблем было полно, да и крайний месяц зимы не способствовал хорошему настроению. Спустя время стало очевидно, что алкоголь там точно был зачинщиком, т.к на втором году трезвости поводов для стресса прибавилось. Я похоронил отца, его смерть не стала трагичной неожиданностью, нет, я наблюдал как он медленно умирает от алкоголя. Энцифолопатия. Были серьезные проблемы с бизнесом, который я запустил вместе с другом в первый год трезвости, с так называемым другом пришлось оборвать контакты. Дома двое малышей, жена не всегда в хорошем настроении, объективно самый сложный год в жизни, но к нему я подошел с окрепшей ЦНС и несмотря на все проблемы, хорошее настроение посещало достаточно часто. Страшно представить все эти события боб о бок с бутылкой.
Состояние сейчас, или 6 месяцев назад можно описать коротко – счастье, и абсолютное равнодушие к алкоголю. За время трезвости жирненькую тушку сменил на рельефное тело, миллионером не стал, но получил комфортный уровень жизни, свободный график, есть перспективы по текущему маленькому делу и куча планов в других направлениях. Стал гораздо спокойней, смешно слышать от культурно пьющих вопросы вроде, а как ты снимаешь стресс, расслабляешься? По сравнению с периодом пьянства вся моя жизнь один сплошной расслабон. Мне конечно не чужды усталость и дурное настроение, но если детвора не нарушит ночной сон, то бодрость и хорошее настроение утром мне гарантированы всегда. В общем жизнь бьет ключом.
По поводу догмы я алкаш и мне пить нельзя. Ни в коем случае не хочу оспорить это утверждение, оно верно для меня, и, думаю, для всех оказавшихся на этом ресурсе. Вопрос какое место занимает это утверждение в жизни алкоголика в длительной ремиссии. Мне очень не хотелось чтобы фундаментом моей трезвости был запрет на употребление, хотелось избавиться от желания пить, и у меня получилось. Первое, это избавление от иллюзий, что алкоголь это кайф, их у меня не осталось на момент вступления в трезвую жизнь. Но как известно, наше подсознание бережно хранит воспоминания о эйфории от алко, со дня нашего знакомства с отравой, и то что сейчас расклад совершенной другой, мозгу плевать, он все равно толкает нас на проторенную дорожку с легкодоступным дофамином. Поэтому одного избавления от иллюзий мало, нужно настраивать трезвое мышление и менять свою жизнь. Есть популярное мнение, что нужно найти замену алкоголю, мне по этой теме приглянулось доминанта Ухтумского, о которой я услышал от нашего камрада базилио, и так как у меня даже во время пьянства были устремления к спорту, правильному питанию, то вопрос в какой сфере мне взращивать доминанту, которая станет сильнее алкогольной, не стоял. Помимо регулярных тренировок я погрузился в инфо пространство ЗОЖа/спорта, а долгое нахождение в каком-то инфо поле откладывается в подсознании, со временем все это стало моим естественным образом жизни, а полученные результаты в виде спортивной формы, силы, которой не было в 20 лет, помогли сделать доминату на спорт сильнее алкогольной.
Резюмируя, я помню, что я алкаш, и всегда им буду, но это второй эшелон обороны, а не пью я потому что не хочу, я кайфую от той жизни которая есть, в ней много источников дофамина, может дозы его чуть меньше чем от алко, но дофамин полученный в спортзале или на работе не отягощен помутнением рассудка, а самое главное выдается безвозмездно, а алкоголь выдавал его в кредит, и под ни маленькие проценты. Будучи человеком практичным и расчетливым, я не мог продолжать эти отношения на столь не выгодных для себя условиях.

Хороший отчёт, правдивый и перспективный... В первый год завязки любил такие читать - реально мотивирует... А вообще МОЛОДЕЦ!!!! Удачи

 

[Senior]

Состояние сейчас, или 6 месяцев назад можно описать коротко – счастье, и абсолютное равнодушие к алкоголю. За время трезвости жирненькую тушку сменил на рельефное тело, миллионером не стал, но получил комфортный уровень жизни, свободный график, есть перспективы по текущему маленькому делу и куча планов в других направлениях. Стал гораздо спокойней, смешно слышать от культурно пьющих вопросы вроде, а как ты снимаешь стресс, расслабляешься? По сравнению с периодом пьянства вся моя жизнь один сплошной расслабон. Мне конечно не чужды усталость и дурное настроение, но если детвора не нарушит ночной сон, то бодрость и хорошее настроение утром мне гарантированы всегда. В общем жизнь бьет ключом.

Черт возьми, если б всё было так просто! Месяц поотгонять мысли - и все станет лучше, чем до водки...

Но так не бывает. Бывает несколько месяцев ада. Когда днем все орут тебе "Лучше б ты пил!", а ночи - в страхе и стыде за прошлое.
Когда даже та жизнь, которая как-то держалась при пьянстве - рассыпается. Теряется работа, семья, друзья...

По-моему, от таких вот историй избавления больше вреда, чем пользы.

 

[СинийИней]

Черт возьми, если б всё было так просто! Месяц поотгонять мысли - и все станет лучше, чем до водки...

Но так не бывает. Бывает несколько месяцев ада. Когда днем все орут тебе "Лучше б ты пил!", а ночи - в страхе и стыде за прошлое.
Когда даже та жизнь, которая как-то держалась при пьянстве - рассыпается. Теряется работа, семья, друзья...

По-моему, от таких вот историй избавления больше вреда, чем пользы.

По-разному бывает! У кого-то легко получается отпустить свое прошлое и сфокусироваться на будущем, а кто-то застревает в состоянии беспомощности и саморазрушения, не через алкоголь, так через что-то другое. А у кого-то все это происходит постепенно.

Даже из истории ТС видно, что у него не сразу получилось. И дисульфирам принимал, и срывался. Но он не останавливался и пробовал разные методы, пока не нашел то, что ему подходит. И в них нет ничего экстраординарного, тысячу раз их здесь на форуме обсуждали. Главное, чтобы желание жить новую жизнь было искренним, без него человек так и продолжает цепляться за старые обидки, привычки и бутылку. По моему опыту, большинство успешных историй избавления от зависимости были основаны на сильной мотивации и работе по ее укреплению. Искать, ради чего стоит вставать по утрам, что радует, приносит удовольствие, что зажигает интерес, желание узнавать новое. Искать смысл! А кто ищет, тот находит. Трезвость для меня именно про это.

 

[Senior]

У кого-то легко получается отпустить свое прошлое и сфокусироваться на будущем

Ну вот как у ТС. И как обычно в таких историях, всё стало настолькл оучше прежнего, что закрадывается крамольная мысль: это же путь к успеху! Начать пить - а потом бросить. И будет то, чего очень непросто добиться в трезвом-то виде:
жирненькую тушку сменил на рельефное тело, миллионером не стал, но получил комфортный уровень жизни, свободный график, есть перспективы по текущему маленькому делу и куча планов в других направлениях.

Я бросал пить, местая снова выйти на татами, Хоть раз. Т я добился. Но прошло... 17 лет. Долгих 17 лет я выбирался из ямы.
А тут за год вот как всё хорошо стало...

Понимаете - один из способов уничтожить человека - дать ему надежду, заставить в неё поверить - а потом эту надежду растоптать. Вот первую чаcть такой работы делают сочинители, что месяц (sic!) потерпеть - и рельефное тело etc. Действительность выполнит вторую часть.

Правду нужно писать.

 

[Kyzmich]

Правду нужно писать.

Так неправда где????

 

[teliks]

Есть популярное мнение, что нужно найти замену алкоголю,

Тут знаете ли есть и очень обоснованные мнения что не должна искаться замена алкоголю. То есть если вы чем то увлекаетесь то прекрасно, но бросания из велосипедного спорта через филателистические кружки к скандинавской ходьбе не приводят к желаемому результату а иногда даже наоборот к противоположному.

 

[Senior]

Так неправда где????

Что водка не страшна.

Что можно пить в свое удовольствие, - а потом легко бросить: в крайнем случае месяц дискомфорта. И всё станет настолько лучше, чем до водки, что невольно заподозришь ее в благотворном влиянии. И, что особенно умиляет, "абсолютное равнодушие к алкоголю". За год, ага...

 

[Senior]

Тут знаете ли есть и очень обоснованные мнения что не должна искаться замена алкоголю. То есть если вы чем то увлекаетесь то прекрасно, но бросания из велосипедного спорта через филателистические кружки к скандинавской ходьбе не приводят к желаемому результату а иногда даже наоборот к противоположному.

И да, и нет.

Я согласен, что увлечения не надо искать. В этом есть некоторая искусственность. А значит, риск потерять душевнык силы, а не пополнить их.

В то же время я не представляю себе отказ от водки без внятной и принятой душой целью. Вот я бросаю, чтобы что?

Я бросал, чтоб выйти на татами. Это не пришлось искать - я всю жизнь в карате. Я просто однажды вернулся.

 

[Толик алкоголик]

По поводу догмы я алкаш и мне пить нельзя. Ни в коем случае не хочу оспорить это утверждение, оно верно для меня, и, думаю, для всех оказавшихся на этом ресурсе. Вопрос какое место занимает это утверждение в жизни алкоголика в длительной ремиссии. Мне очень не хотелось чтобы фундаментом моей трезвости был запрет на употребление, хотелось избавиться от желания пить, и у меня получилось. Первое, это избавление от иллюзий, что алкоголь это кайф, их у меня не осталось на момент вступления в трезвую жизнь. Но как известно, наше подсознание бережно хранит воспоминания о эйфории от алко, со дня нашего знакомства с отравой, и то что сейчас расклад совершенной другой, мозгу плевать, он все равно толкает нас на проторенную дорожку с легкодоступным дофамином. Поэтому одного избавления от иллюзий мало, нужно настраивать трезвое мышление и менять свою жизнь. Есть популярное мнение, что нужно найти замену алкоголю, мне по этой теме приглянулось доминанта Ухтумского, о которой я услышал от нашего камрада базилио, и так как у меня даже во время пьянства были устремления к спорту, правильному питанию, то вопрос в какой сфере мне взращивать доминанту, которая станет сильнее алкогольной, не стоял. Помимо регулярных тренировок я погрузился в инфо пространство ЗОЖа/спорта, а долгое нахождение в каком-то инфо поле откладывается в подсознании, со временем все это стало моим естественным образом жизни, а полученные результаты в виде спортивной формы, силы, которой не было в 20 лет, помогли сделать доминату на спорт сильнее алкогольной.
Резюмируя, я помню, что я алкаш, и всегда им буду, но это второй эшелон обороны, а не пью я потому что не хочу, я кайфую от той жизни которая есть, в ней много источников дофамина, может дозы его чуть меньше чем от алко, но дофамин полученный в спортзале или на работе не отягощен помутнением рассудка, а самое главное выдается безвозмездно, а алкоголь выдавал его в кредит, и под ни маленькие проценты. Будучи человеком практичным и расчетливым, я не мог продолжать эти отношения на столь не выгодных для себя условиях.

Привет. У меня тоже был такой настрой, но окончательно протрезвев на шести годах я осознал что уже сижу на этом крючке и с него мне не слезть никогда. я останусь алкоголиком до конца своих дней, и мысли о рюмке водки никуда не уйдут и будут приходить меня время от времени, особенно в сложные жизненные периоды или в точке достижения целей, мы считаем что наша жизнь не очень хороша по каким то критериями которые мы стараемся исправить ставя цели и достигая их, но получая понимаем что дело в чем то другом, а не в том что мы думали, вот это другое как раз и есть наша зависимость которую действительно сложно распознать, а цели и желания всегда будут как морковка перед носом осла но суть их это сублимация зависимости. конечно это не та тяга невыносимая нажраться что была в первый год, но она приходит временами и доставляет много дискомфорта. я перестал врать себе и понял ничего не сможет заменить алкоголь, ну разве что только более сильный наркотик. ттт блин, еще не хватало. мозг неспособен сам дать столько дофамина сколько даст наркотическая химия, это факт и ничего с ним не поделаешь, какой бы успешный успех не был в жизни, хоть это олимпийская медаль в спорте хоть все деньги земли, да хоть что. Поэтому не хочу пить мне не прижилось, и походу не приживется, мне нельзя мне больше импонирует, особенно когда нельзя аргументированно знаниями о последствиях. Неспроста придя в анонимные алкоголики в 40 лет них остаются до 80, если бы было все просто то нафига вот это. это я про запад, у нас пока АА в зародыше я считаю. Короче это просто честные мысли. Сегодня я не пью.

 

[Kyzmich]

Что водка не страшна.

Что можно пить в свое удовольствие, - а потом легко бросить: в крайнем случае месяц дискомфорта. И всё станет настолько лучше, чем до водки, что невольно заподозришь ее в благотворном влиянии. И, что особенно умиляет, "абсолютное равнодушие к алкоголю". За год, ага...

Где это написано? Это твое толкование темы автора. Я вижу, что первая регистрация была 15 лет назад, т.е проблемы уже были, и колме автор пил и десульфам колол... Где не страшна водка? А потом он завязал и описал только первый месяц и состояние за последние пол года, а не пьет он 2 года и 8 месяцев. И жизнь его, как ни странно стала лучше, чем когда он употреблял))))) Коллега, не привередничай... Это бухаем мы в общем все одинаково, а выходим в трезвость все по разному и путь автора, то же имеет право на жизнь... Ну получается же

 

[Senior]

Ну получается же

Ну хорошо, я готов теоретически допустить, что есть такие уникумы, как ТС. На меня ж тоже как-то раз не подействовал слезоточивый газ. Все корчились вокруг, а я спокойно сидел... Ок, верю.

Но хочу сказать, что история ТС - приятное исключение из общего правила. А общее правило - проваливание в яму на годы.

Выйти на тот уровень, который у меня был во время пьянства - мне удалось только через два года. При том, что пьянствовал всего три.

А выйти на уровень, который был до пьянства - это 10 лет.

Вот как-то так.

 

[Kyzmich]

Но хочу сказать, что история ТС - приятное исключение из общего правила. А общее правило - проваливание в яму на годы.

Общее правило, к сожалению -это остаться в синей яме на всегда. И мы, выкарабкавшись, непонятно до конца каким образом, все ходим по скользкому краю этой ямы...

 

[Senior]

Общее правило, к сожалению -это остаться в синей яме на всегда. И мы, выкарабкавшись, непонятно до конца каким образом, все ходим по скользкому краю этой ямы...

Прекрасно сказано!

То есть мы с Вами не решимся повторить, что "Не пить легко"...