Новая нога

...иллюзорного мира...
"Один школьник, учившийся у какого-то дьяка грамоте, приехал к отцу и стал таким латыньщиком, что позабыл даже наш язык православный. Все слова сворачивает на ус. Лопата у него – лопатус, баба – бабус. Вот, случилось раз, пошли они вместе с отцом в поле. Латыньщик увидел грабли и спрашивает отца: "Как это, батьку, по-вашему называется?" Да и наступил, разинувши рот, ногою на зубцы. Тот не успел собраться с ответом, как ручка, размахнувшись, поднялась и – хвать его по лбу. "Проклятые грабли! – закричал школьник, ухватясь рукою за лоб и подскочивши на аршин, – как же они, черт бы спихнул с мосту отца их, больно бьются!"
Н.В. Гоголь "Вечера на хуторе близ Диканьки"
 
Дискретное бессмертие?
🤠
Я считаю, что интоксицироваться алкоголем - не нормально, так как вред здоровью. При том, что любая степень опьянения является интоксикацией. Мало кто пьет не до опьянения. Но не буду навязывать свою точку зрения. Устал. Что я вообще делаю в этом разделе?
К сожалению да, яд есть яд, а немного бессмысленно, если уж олкаш и есть толер.
Период сухости снижает толер, кайф частично возвращается, но потом опять - тыква, крысы и опухшая рожа.
🤕🤕🤕
 
Последнее редактирование:
Контролировать тут - вовремя остановиться. При этом важно пить одному или с тем, кто в теме.
Вот купил себе в трезвом уме норму и больше ни ни.
Так себе удовольствие, но пар помогает выпускать.
Все споры вокруг этого- это споры между теми кто так может и кто так не может.
У тех, кто может , безусловно, есть скелеты в шкафу в виде редкого передоза запланированного. Но когда без последствий, то оно, вроде, и норм.
А кто же тогда выходит победителем?
Кто может типа или не может?
🙀🙀🙀
 
И жертвоприношение тоже. Но суть жертвы не в том, что я выпиваю... яду 🤣👍
А в том, что страдаю - смиряюсь, умаляю своё эго, делаю добрые дела для других людей в ущерб своим личным амбициям
Я понимаю, о чем ты. Да, это верно. Цель ритуала жертвоприношения в очищении души, а не в том, чтобы "подкупить", "задобрить".
Продолжая романо-германские любительские филологические раскопки, очищение путем жертвоприношения в Древнем Риме называлось люстрацией - lustrum.
...иллюзорного мира...
А иллюзия произошло от il - в, внутри и ludere - играть. Что-то ненастоящее, понарошку, для обучения, для развлечения.
При заимствовании в русский язык про игру забылось, так как русское игра и латинское lusus не похожи. Для русского уха нет созвучия со словом игра. Иллюзия в русском языке обозначает выдумку, противоположность реальности.
Изначально игры для обучения. Только потом они стали для развлечения.
Этот иллюзорный мир для обучения? Если да, то кого? Иля для развлечения? Если да, то кого?
Кстати, иллюстрация образовалось от люстрации путем добавления ил и утраты смысловой связи с жертвоприношением.
 
Последнее редактирование:
Изначально игры для обучения.
Ага. Алкоголизм это опыт, проживание. Поэтому не стоит пытаться запретить человеку пить, пытаться заставить его передумать. Он во время алкоголизма постоянно получает опыт, не стоит лишать его опыта.
Иля для развлечения?
Само понятие развлечения не существует, развлечение это тоже придумка, это тоже часть игры. А вот сама игра уже приводит к опыту.
Если да, то кого?
Для того, кто играет. И это не персонаж, не личность, это все сущее можно сказать, неделимое.
 
Для того, кто играет.
Предположу, что этот видимый нами иллюзорный мир предназначен для обучения человека в ходе игры.
Соотносится с необучаемостью глупцов ("зависимых").
Поверьте, чем умный человек и может похвастаться — так это тем, что он выучился на своих ошибках.
У многих наверное были кошмарные сны, что нужно сдавать экзамен, а ты даже не был ни на одной лекции?
 
Последнее редактирование:
Этот иллюзорный мир для обучения? Если да, то кого? Иля для развлечения? Если да, то кого?
Имхо, это Бог через человека путешествует в иных мирах, чужой (чуждой Ему) природе. Человек это Бог в скафандре. Без человека (в чистом виде, вне скафандра) Бог находится в своем идеальном мире (своей природе, своей воле, своей морали). А человек без Бога является просто пустым скафандром.
В чем цель человека? Играть. Страдать. Сувать себя всякие неведомые щели...
Удивить или позабавить Бога - вот цель, задача всякого здорового человека. Здоровый это исправный (не дырявый) скафандр, в котором Бог может находиться...
Но, опять же, что толку если мы, например, испавны (не дырявы), и приглашаем Бога в себя, но "играть" отказываемся или боимся? 😆👍
 
Предположу, что этот видимый нами иллюзорный мир предназначен для обучения человека в ходе игры.
Я вот так скажу: этот иллюзорный мир, это сырой продукт, который нужно переварить в себе и преобразовать в опыт.

Вот, могу разобрать на примере поста одного форумчанина:

"мой совет: не сгущай краски, то есть, не принимай все коменты на тему "шеф, все пропало" к сердцу.
Выпил? Ну ладно, проехали. Дальше не пей."

Казалось бы хороший совет, но последнее предложение все испортило. Почему? Потому что здесь говорят "Дальше не пей" то есть за человека уже решили, что ему делать, уже прожили его жизнь за него. Лишили его возможности, самому ответить на этот вопрос, пить или не пить. То есть человека оставили ни с чем, с нулем опыта.

А теперь вот, что будет если заменить последнее предложение фразой " пить вредно" И здесь тогда сразу появится куча вопросов.
Кому пить вредно? Мне или не мне?
Пить это плохо или не плохо?
То есть у человека из за замены одного тока предложения, появляется куча вопросов к себе, на которые нужны ответы. И происходит химия, начинает генерироваться, образовываться опыт.

То есть, давать человеку частицы пазла, но не говорить, что они ему нужны и не собирать это за него.
 
Последнее редактирование:
То есть, давать человеку частицы пазла, но не говорить, что они ему нужны и не собирать это за него.
Отличное описание как нужно работать наставнику с поднаставным 👍
Ни в коем случае нельзя навязывать свой личный опыт
 
Отличное описание как нужно работать наставнику с поднаставным 👍
Ни в коем случае нельзя навязывать свой личный опыт
Жирный лайк. Да, все эти навязывание чего бы то ни было отбивают желание и охоту что-то делать.
 
Я вот так скажу: этот иллюзорный мир, это сырой продукт, который нужно переварить в себе и преобразовать в опыт.

Вот, могу разобрать на примере поста одного форумчанина:

"мой совет: не сгущай краски, то есть, не принимай все коменты на тему "шеф, все пропало" к сердцу.
Выпил? Ну ладно, проехали. Дальше не пей."

Казалось бы хороший совет, но последнее предложение все испортило. Почему? Потому что здесь говорят "Дальше не пей" то есть за человека уже решили, что ему делать, уже прожили его жизнь за него. Лишили его возможности, самому ответить на этот вопрос, пить или не пить. То есть человека оставили ни с чем, с нулем опыта.

А теперь вот, что будет если заменить последнее предложение фразой " пить вредно" И здесь тогда сразу появится куча вопросов.
Кому пить вредно? Мне или не мне?
Пить это плохо или не плохо?
То есть у человека из за замены одного тока предложения, появляется куча вопросов к себе, на которые нужны ответы. И происходит химия, начинает генерироваться, образовываться опыт.

То есть, давать человеку частицы пазла, но не говорить, что они ему нужны и не собирать это за него.
Согласна. Ещё на форуме читала мысль, что вот этим навязыванием "должен-должна" формируется рабское мышление.
 
@Finndo, как ценителю артефактов (как художник - художнику 😆👍), кину тебе для затравки еще вот такую интересную гипотезу:

Как ты думаешь, что такое на самом деле праздники, оргии, вакханалии и мистерии?
Что такое месса и литургия?
Что такое святой грааль, филосовский камень, золотое руно и вересковый мёд?

И, самое главное:
Что такое жертвоприношение?

Сразу напишу, что я думаю, что всё ☝️ это КУ 😊🏆

И жертвоприношение тоже. Но суть жертвы не в том, что я выпиваю... яду 🤣👍
А в том, что страдаю - смиряюсь, умаляю своё эго, делаю добрые дела для других людей в ущерб своим личным амбициям
Вдогонку:

Сообщение в теме 'Алкоголь и Бог: православный фильм-расследование' https://notdrink.ru/threads/alkogol-i-bog-pravoslavnyj-film-rassledovanie.52929/post-20364780
 
Для меня вот сама эта формулировка мутной выглядит, поскольку.... Ну вот когда я ещё пила то могла выпить чуть-чуть на какой нибудь встрече, а дальше не пить. Получается, что тормоза есть. НО: эти тормоза на морально-волевых, а не потому, что мне якобы не хотелось продолжить. Потому я бы сформулировала так, что не "утрата контроля", а "утрата возможности пить немного без желания продолжить".
Сначала морально волевые тормоза, потом естественные. Алкоголизм это не только болезнь, но ещё и отчасти сильная привычка. Можно привыкнуть не пить помногу и не испытывать особого дискомфорта. Подчеркну особого , так как дискомфорт всё равно будет, просто незначительный и с пониманием, что пусть сегодня будет недогон, но завтра будет неплохо. А когда наступит завтра, поверь, ты возрадуешься , что вчера не догнался. Ибо сегодня вчерашняя пьянка выглядит совсем по другому и ты понимаешь, как хорошо не пить помногу. Хочется много и не хватает только в моменте . Этот момент нужно просто пережить. И всё. Я обычно когда понимаю,что хватит, (но могу конечно и хочу ещё), начинаю плотно есть. Поел , чаю попил и уже точно не хочется никакого догона.
 
Последнее редактирование:
Сначала морально волевые тормоза, потом естественные. Алкоголизм это не только болезнь, но ещё и отчасти сильная привычка. Можно привыкнуть не пить помногу и не испытывать особого дискомфорта. Подчеркну особого , так как дискомфорт всё равно будет, просто незначительный и с пониманием, что пусть сегодня будет недогон, но завтра будет неплохо. А когда наступит завтра, поверь, ты возрадуешься , что вчера не догнался. Ибо сегодня вчерашняя пьянка выглядит совсем по другому и ты понимаешь, как хорошо не пить помногу. Хочется много и не хватает только в моменте . Этот момент нужно просто пережить. И всё. Я обычно когда понимаю,что хватит, (но могу конечно и хочу ещё), начинаю плотно есть. Поел , чаю попил и уже точно не хочется никакого догона.
Привет, я для себя КУ в плане алко не рассматриваю - боюсь сглазить, но мне и так хорошо.
Вот насчет курения у тебя хочу спросить - если тебе близка эта тема, то интересно твое мнение насчет "контролируемого употребления сигарет".
 
Сначала морально волевые тормоза, потом естественные. Алкоголизм это не только болезнь, но ещё и отчасти сильная привычка. Можно привыкнуть не пить помногу и не испытывать особого дискомфорта. Подчеркну особого , так как дискомфорт всё равно будет, просто незначительный и с пониманием, что пусть сегодня будет недогон, но завтра будет неплохо. А когда наступит завтра, поверь, ты возрадуешься , что вчера не догнался. Ибо сегодня вчерашняя пьянка выглядит совсем по другому и ты понимаешь, как хорошо не пить помногу. Хочется много и не хватает только в моменте . Этот момент нужно просто пережить. И всё. Я обычно когда понимаю,что хватит, (но могу конечно и хочу ещё), начинаю плотно есть. Поел , чаю попил и уже точно не хочется никакого догона.
Тебя почитаешь, и пить не хочется, так толково все объясняешь, молодец, что вернулся. :YES:
)))
 
интересно твое мнение насчет "контролируемого употребления сигарет".
Начал курить в 12 лет и прокурил 20 лет. Всю жизнь пытался избавиться от этой заразы, но безуспешно. Чудом бросил и не курю уже 15 лет.
КУ сигарет никогда не рассматривал для себя, ибо знал, что лично для меня это бесполезно , я любил курить и любил курить очень много, полторы, две пачки в день..
Можно наверное было бы курить контролируемо, но это Ку мне абсолютно не нужно. Если бы я закурил вновь, то уверен, снова бы начал пытаться бросить. Поэтому начинать смысла не вижу вовсе.
 
Чудом бросил и не курю уже 15 лет.
Каким именно чудом?
У меня абсолютно тоже самое. Хотел бросить но не мог. Курил очень много, появилось апное. Плюс понимал что курю уже не табак а какую-то химию (сейчас уже не те сигареты). На короткое время бросал несколько раз на своей воле + сильные мотивации + помогало Никоретте. Самое большое не курил один раз 8 месяцев. Но всегда присутствовало чувство ущербности - кто-то может позволить себе а я не могу. Запах сигаретного дыма возбуждал желание. Стал понимать что уже никогда не брошу, и сдохну однажды во сне от апное 😥

Тотально бросил моментально и одним днем. Подготовился (как 6 шаг в АА), пошел в Христианскую церковь, стал на колени и откровенно взмолился перед иконами...
Дело было утром. Вечером вдруг обнаружил, что целый день не курил...
С тех пор не закурил ни разу. И желания никогда не возникало. Дым и вид сигарет, наблюдение курящих не вызывают абсолютно никаких чувств, никак не торкают. Не курю уже 9 лет
 
Каким именно чудом?
Ну это я так просто говорю. Тоже бросал сотни раз на короткие периоды, неделя, месяц, два, было как-то тоже около года не курил, но всегда срывался.

Вообще бросить курить меня очень сильно смотивировал Трансерфинг реальности Вадима Зеланда. Я так вдохновился идеей перемещения по линиям жизни, что вознамерился обязательно переместится на линию жизни, где я - некурящий. И успешно переместился и не курю уже более 15 лет.

До того, как я бросил недавно пить , меня вообще никак не цепляли сигареты. Полное безразличие более 10 лет. Когда 5 лет назад бросил пить (тогда думал что навсегда), мне вдруг захотелось курить. Но я понимал, что это желание обманчиво, мне не курить охота, а заполнить возникшую пустоту. Три года я хотел курить, как начал КУ с алкоголем, желание курить ушло.

Курить бросить мне оказалось легко, а вот начало конечно было с агонией.

Вот эта история.

Я очень хорошо помню тот свой отпуск, в который я окончательно расстался со своей пагубной привычкой. Но вот, что явилось спусковым крючком трудно сказать. Всё было комплексно. И наверное задолго до самого момента бросания.

Началось всё с того, что жена бросила курить. Сама. Ничего не говорила, никак не пыталась раньше, просто перестала курить и всё.

Раньше мы вместе курили в квартире в форточку или открытое окно.

И как-то потихонечку начала меня вытеснять из квартиры. Начну курить в окно, тут же комментарии типа хватит дома курить. Но я все равно курил. И выслушивал. Я не помню сколько это продолжалось, я бросил примерное через 2 года как бросила жена.

И вот она меня сначала вытеснила из кухни, где я курил в окно, пришлось курить на площадке.
Но как покурю на площадке, зайду домой, постоянно комментарии типа задолбал, вся вонь с площадки идёт в квартиру. Стал реже курить, когда жена была дома.
Переломный момент случился когда жена меня лишила туалета, где я беззаботно попыхивал сигареткой сидя на унитазе. Лишиться этого ритуала было выше моих сил. Я долго боролся с женой, но она всё же отвоевала и эту территорию.

И вот когда это случилось, я понял, что смысла мне курить особо уже нет. Везде гонят, везде недовольство, никакого кайфа от времяпровождения не испытываю, лишили даже унитаза, где я предавался размышлениям в синем тумане.

И вот наступил отпуск. Декабрь. Когда жил в квартире любил брать отпуск в самые морозы. И вот в отпуске я и решил бросить курить. Всё равно житья жена не даёт. Купил пачку синего бонда за 16,50 и сказал сам себе, это последняя пачка сигарет, которую я покупаю. Больше не куплю. Хоть что произойдёт, не пойду в магазин и всё.

Я понимал, что пачка последняя и поэтому тянул её как мог. Когда она закончилась, я понял, что наступает жопа. Но мне так надоело обманывать себя всю жизнь, что в этот раз я решил держать свое слово до последнего. И не пошёл в магазин. Но курить то охота!
Поэтому я начал курить окурки, которые остались в банке на площадке. Скурил все длинные. Но бросить не получалось. В магазин не шёл принципиально.

Начал потрошить остальные окурки и крутить самокрутки. Так продержался ещё какое-то время.
Но закончились и эти окурки.

Начал потрошить окурки с самокруток и крутить новые самокрутки.

И вот настал день, когда я скрутил последнюю самокрутку из последних окурок самокруток.

Забвенно скурил её до половины и забычковал на потом.

Так получилось, что курил днём , потом уснул, проснулся к вечеру. Думаю последний бычок самокрутки остался. Всё, больше ничего нету. В магазин не пойду. Не буду сегодня курить. Подожду до завтра.

Наступило завтра. Думаю последний бычок. Смысл его курить, если больше ну ничего нету? Тем более уже вчера вечер не курил, не умер. Решил не покурить целый день.

Утром следующего дня я понял, что могу не курить и мне от этого хорошо. Никаких мук душевных я не испытывал. Ни разу не возникло сомнений и качелей в сторону курить. Тяга была несколько дней, дальше просто пошла работа над собой в плане перебарывания психологической составляющей.

Как сейчас помню, полтора месяца мучился запорами сидя на унитазе. Раньше было всё просто. Проснулся, сигарету в зубы, на унитаз, там вместе с затяжками кишечник очень легко опорожнялся. Сейчас ну просто невозможно стало сходить в туалет. Организм просто отказывался опорожняться без сигареты. Приходилось даже сидя на унитазе представлять, что я курю, прикладывать либо пальцы к губам, либо брать какой нибудь предмет и имитировать курение, представляя как входит дым и как его выдыхаешь.
Но ни разу не возникло мысли взять и закурить по настоящему. Обманывал свою вторую сущность как мог, но был очень честен с собой.

Когда кончился отпуск, я немного со страхом пошёл на работу. Там все курят. И я со всеми всегда курил.

На вокзале по пути на работу очень много лет я покупал в ларьке сигареты. И в этот раз ноги сами меня понесли в ларёк. Я достал 16,50 сколько стоила пачка бонда, протянул деньги в окошко и попросил на эти деньги взвешать мандаринок. Выходило 2-3 штуки. Или пару яблочек, когда как.

Я брал фрукты и шёл на работу, там вместо привычной сигареты ел дольки мандаринок или порезанное на дольки яблоко.

И ещё один важный момент в моём бросании курить. В отпуске я нарвался на книгу трансерфинг реальности. Меня очень поразила эта книга и я захотел испытать это волшебное перемещение по линиям жизни. На этот момент я был бросившим пить уже как 2 месяца (кстати очень легко после прочтения книги аллена карра не пил 1,5 года) и актуальным на тот момент было моё курение.

И я от всей души решил переместиться на линию жизни где я - некурящий. И я это сделал.
 
заполнить возникшую пустоту
Сняться (сниматься) - это называется. Сейчас это сленг наркоманов, а во времена моей пушистой юности это был сленг беспечной молодости
 
Назад
Сверху Снизу