Селф-Мейд :)

@Пальцы, хотя я понимаю и твой намек, что нельзя вечно думать о рисках. У меня вон ещё в мирное время друг в дтп погиб и там был период, пока ещё было не ясно - либо памперсы либо гроб. Но завершилось все вот так. И не будешь же об этом всякий раз думать, переходя дорогу? Но сейчас вот да, сама ситуация постоянно такая, что волей не волей задумываешься о вечном.
Такой момент: с возрастом этот страх возвращается, или появляется. Причем не важно, что люди в браке прожили лет 50. Тоже начинают бояться, что останутся одни и никого нет (даже если есть) или станут беспомощными.
 
Вот что хочу сказать: вчера где-то до полчетвертого ночи торчала на форуме - отчасти залипла в созоразде. Да, его крайне полезно читать, хотя бы исходя из того, что там часто упоминается неутешительная статистика - только 5% алков уходят в стойкую ремиссию.
Вот цитата из этого раздела, которая вчера ночью врезалась мне в голову:

Может это действительно одна из причин, почему я не ахти как действую в плане своих "нужно"? Вот да - подмывает подумать, переосмыслить, посидеть на форуме и т.д.
Я себя за это пилю, что я это делаю именно в таких дозах.....Ну а вдруг все же для меня это сейчас как раз и есть правильным?
Не очень понял за что себя пилишь? За то что сидишь на форуме, думаешь, а не бегаешь как угорелая по делам?
 
Не очень понял за что себя пилишь? За то что сидишь на форуме, думаешь, а не бегаешь как угорелая по делам?
Спасибо, что ответил. По сути да, так и есть - за это себя пилю (или пилила до вчерашней ночи). Объясню - я считаю, что мне везет в плане того, как проходят мои девять месяцев. я не могу свое безделье или точнее слабоделье оправдать некими тягами (ну были в самом начале легкие ломки пару раз и все), депрессиями-скачками настроения, плохим самочувствием и прочим, что случается у многих здесь прибывающих - у меня все вроде довольно гладко идет - не вижу, на что жаловаться. Когда куда-то вылажу в рамках дел (ну или просто что-то "по делам делаю за компом") - соображалка отлично варит, жалоб никаких нет.
НО - в целом за последний год сделала процентов 20% из того, что считаю для себя нужным.
Да, вот подчеркиваю - не девять месяцев, а где-то год эта просидка тянется. Хех, я собственно потому и задумалась изначально о том, что "нужно хотя бы пить бросить, раз пока дела что-то не идут" (ну да, на то время я вот аж настолько легкомысленно к собственному алкоголизму относилась)
Вот еще Creata говорит, что:
Я вообще, этот год еде-еле, по сравнению с «раньше». Вокруг все куда-то бегут со скоростью, а я ползу. Но весь год себя уговариваю, что ползу в нужную сторону.
...но у меня, повторюсь и раньше (за пару месяцев до завязки) просидка началась, так что не знаю...
.....
Вот прям сейчас у меня вопрос с трудоустройством стоит. Всеми своими "амбициозными мозгами" понимаю, что мне нужно ввязаться в большие нагрузки + еще впахивать в свободное от работы время. Как бы со всех сторон как ни посмотри это правильно и необходимо....... Но вот что-то не идет - нет особых мотиваций к этому всему.
Если эта лень это алкосимптом, то почему она началась еще до завязки и всяко уже 9 месяцев, год через три месяца, по идее на данном этапе я должна была бы уже расшевелиться.....
 
Такой момент: с возрастом этот страх возвращается, или появляется. Причем не важно, что люди в браке прожили лет 50. Тоже начинают бояться, что останутся одни и никого нет (даже если есть) или станут беспомощными.
я тут на форуме сообщение одного человека видела, который вынужден работать на пенсии, поскольку пенсии практически нет. и платят ему меньше, чем не пенсионерам, но выхода нет - вопреки своим годам есть нужда вот так выживать.
жалко мне его.
 
Спасибо, что ответил. По сути да, так и есть - за это себя пилю (или пилила до вчерашней ночи). Объясню - я считаю, что мне везет в плане того, как проходят мои девять месяцев. я не могу свое безделье или точнее слабоделье оправдать некими тягами (ну были в самом начале легкие ломки пару раз и все), депрессиями-скачками настроения, плохим самочувствием и прочим, что случается у многих здесь прибывающих - у меня все вроде довольно гладко идет - не вижу, на что жаловаться. Когда куда-то вылажу в рамках дел (ну или просто что-то "по делам делаю за компом") - соображалка отлично варит, жалоб никаких нет.
НО - в целом за последний год сделала процентов 20% из того, что считаю для себя нужным.
Да, вот подчеркиваю - не девять месяцев, а где-то год эта просидка тянется. Хех, я собственно потому и задумалась изначально о том, что "нужно хотя бы пить бросить, раз пока дела что-то не идут" (ну да, на то время я вот аж настолько легкомысленно к собственному алкоголизму относилась)
Вот еще Creata говорит, что:

...но у меня, повторюсь и раньше (за пару месяцев до завязки) просидка началась, так что не знаю...
.....
Вот прям сейчас у меня вопрос с трудоустройством стоит. Всеми своими "амбициозными мозгами" понимаю, что мне нужно ввязаться в большие нагрузки + еще впахивать в свободное от работы время. Как бы со всех сторон как ни посмотри это правильно и необходимо....... Но вот что-то не идет - нет особых мотиваций к этому всему.
Если эта лень это алкосимптом, то почему она началась еще до завязки и всяко уже 9 месяцев, год через три месяца, по идее на данном этапе я должна была бы уже расшевелиться.....
в общем мой вывод таков - если таки эта моя лень является напитым алкосимптомом то.......Ну, что - любила кататься теперь нужно любить и саночки повозить - столько лет практически ежевечерне вливала в себя то вино и на что я надеялась, что просто завяжу и выскочу сухой из воды и сразу в 5% ремиссионщиков?
ЗЫ: но снова таки, я не уверенна, что алкоистория это единственная причина.
 
в общем мой вывод таков - если таки эта моя лень является напитым алкосимптомом то.......Ну, что - любила кататься теперь нужно любить и саночки повозить - столько лет практически ежевечерне вливала в себя то вино и на что я надеялась, что просто завяжу и выскочу сухой из воды и сразу в 5% ремиссионщиков?
ЗЫ: но снова таки, я не уверенна, что алкоистория это единственная причина.
Х/з насчёт лени: ты по ощущениям всегда в тонусе, не вялая. Ну, даже, если ты ещё чуть посидишь - это же неплохо. В том смысле, что дай себе ещё время какое-то : месяц, три вот сидения. И мозгу скажи, чтобы придумывал решение). Пусть обрабатывает информацию с пользой).
Я полгода не шла к врачу - все отваливалось, но я ждала что пройдёт само, придумала что это от алкоголя. Потом ещё пару месяцев торговалась. И тока потом дотопала, узнала что надо лечится и гимнастику делать (придётся долго). И еле себя туда пнула. И потом уже никак не могла понять - чего я раньше не пошла? А потому что «отрицание», типа я же бросила употреблять, значит все само должно наладится. А все равно пришлось делать.
 
Спасибо, что ответил. По сути да, так и есть - за это себя пилю (или пилила до вчерашней ночи). Объясню - я считаю, что мне везет в плане того, как проходят мои девять месяцев. я не могу свое безделье или точнее слабоделье оправдать некими тягами (ну были в самом начале легкие ломки пару раз и все), депрессиями-скачками настроения, плохим самочувствием и прочим, что случается у многих здесь прибывающих - у меня все вроде довольно гладко идет - не вижу, на что жаловаться. Когда куда-то вылажу в рамках дел (ну или просто что-то "по делам делаю за компом") - соображалка отлично варит, жалоб никаких нет.
НО - в целом за последний год сделала процентов 20% из того, что считаю для себя нужным.
Да, вот подчеркиваю - не девять месяцев, а где-то год эта просидка тянется. Хех, я собственно потому и задумалась изначально о том, что "нужно хотя бы пить бросить, раз пока дела что-то не идут" (ну да, на то время я вот аж настолько легкомысленно к собственному алкоголизму относилась)
Вот еще Creata говорит, что:

...но у меня, повторюсь и раньше (за пару месяцев до завязки) просидка началась, так что не знаю...
.....
Вот прям сейчас у меня вопрос с трудоустройством стоит. Всеми своими "амбициозными мозгами" понимаю, что мне нужно ввязаться в большие нагрузки + еще впахивать в свободное от работы время. Как бы со всех сторон как ни посмотри это правильно и необходимо....... Но вот что-то не идет - нет особых мотиваций к этому всему.
Если эта лень это алкосимптом, то почему она началась еще до завязки и всяко уже 9 месяцев, год через три месяца, по идее на данном этапе я должна была бы уже расшевелиться.....
Я, кстати, где-то после 9 месяцев почувствовал в себе хоть какие то силы. До этого как зомби ползал. Работа-дом-магазин. И втухал вечерами за компом. Это нормально. Идёт уж очень серьезная перестройка и организма и психики.
Не кори себя. Сейчас надо делать все то и так тебе комфортно. Трезвость эта главная и единственная ценность сейчас. Не будет ее - не будет ничего. Вообще ничего.
 
Всем привет. Пишу с телефона кратко. Наконец-то сегодня получилось позаниматся спортом. В последний раз это было где-то аж месяц назад. "Секрет такого "успеха" тот же, что был в прошлый раз - я слезла с себя с этими моими "нужны срочно жёсткие нагрузки по полной программе" и....просто позволила себе расслабиться, помечтать о хорошей внешности и захотеть здесь и сейчас покачаться в первую очередь ради удовольствия. Вот так "лень" практически испарилась и я поднялась с насиженного места. Вот такой "метод" получается у меня на практике рабочим.
 
Так ребят, пишу большое сообщение. Если кратко «вывод», то я сегодня впервые допустила мысль, что….лично мне без методики АА не обойтись. Да, есть такие форумчане, у которых все хорошо и без этой методики, но я допустила сегодня, что я не в их числе. Ниже мои мысли вслух насчет этого всего.

Начну с того, почему я ранее не рассматривала вариант идти в АА, хотя тут неоднократно многие люди советуют туда ходить. Самая главная моя отмазка – «у меня же наполеоновские планы по всем фронтам, кучу дел нужно делать, не пить можно и благодаря форуму да и тяги у меня вообще нет, как же из всех своих этих планов-шманов я буду выкраивать по час времени на эти встречи (+ дорога туда и обратно) и главный вопрос – зачем, не уж-то это мне настолько необходимо?»

На днях я здесь https://notdrink.ru/threads/anglijskij-marafon-po-izucheniju-jazyka.53530/page-8 озвучила, что в целом готова пойти в англоязычное АА по причине языковой практики, но также эмоционально «взъерепенилась», что мол АА как таковое мне не нужно.

Откровенно вскрою тут свои антимотивы: ну во-первых то, как я понимаю сообщения Стеценко – он, на мой взгляд, продвигает тему, что мол нужно отказываться от неких амбиций и вместо этого наслаждаться чем-то меньшим. Что мол когда он пил, он тоже хотел многого, а вот типо «полечился» и «попустился». Подобная риторика меня дико отворачивает от АА. И второе – «гордыня» - я усматриваю в его риторике, как АА-йца, что «гордыня» = высокая самооценка, и от этой самооценки нужно «лечиться». Я подобное считаю вредоносным, поскольку «высокая самооценка» это двигатель прогресса в делах, и если хочешь чего-то добиться – ее наоборот нужно повышать. А «гордыня» - это высокомерное отношение к другим людям, а никакая не «самоуверенность».

Но блин – на форуме же много АА-йцев, которые от этой методики ничего не утратили в карьере. Например, вот я читала тему @Poruchik01 – показательный пример в этом плане.

…………………………………………………………………………………………………….

Теперь перехожу к сути. Я сегодня задумалась о том, что все мои дела не сдвинутся с места (ну или шаг вперед и снова шаг или два назад) без изменения моих «чувственных взглядов» в религиозном плане.

Я верю в ВС, но для того, чтобы сделать «шаг» в виде «перепоручить «глобальное» ВС и мести свою сторону улицы»……возможно мне для этого потребуются годы, чтобы переиначить свои мысли-чувства в этом плане. Поскольку я «верю» приблизительно так, что «все в жизни имеет свою цену, к сожалению, в чувственном плане не верю в то, что добро всегда побеждает зло (скорее есть некое равновесие и цикличность), да и себя воспринимаю за свои старые поступки, как «тварь», считаю, что удача может быть дана а может быть и не дана тем, кто пашут над тем, чтобы добро побеждало, у ВС что-то просить некорректно, и вообще – говоря откровенно – я реально боюсь, что за мое малоделание мне от ВС по крупному влетит. А если буду действовать, то далеко не факт, что мне будет дана удача, и таким образом все время смотрю в потенциальные неудачи-риски… и т.д. и т.п.»

Вот такое у меня в башке сидит и я на почве этого ощущаю себя некой «циничной старухой». И вот как эти все мои «заморочки» влияют на мою практику: да, я начинаю действовать, когда я слажу с себя с этими своими «нужно пахать срочно и много из под внутреннего волевого кнута иначе хана» и позволяю себе «мотивироваться и захотеть из некой любви к себе, к другим и….когда у меня проскакивает вера в то, что все у меня будет хорошо и меня ждет везение». Но такой ход мыслей у меня краткосрочен и я искушаюсь снова возвращаться к этому моему «контрпродуктивному и чуть ли не самокарательному (потому что я внутренне готовлюсь к некой расплате за мои ошибки и просидки) образу мышления».

………………………………………

В общем ближе к делу я считаю вот так: действительно, в плане англ я выставлю себе такую мотивацию – сейчас промежуточная цель – подтянуть слегка язык, чтобы через пару месяцев пойти на англоязычное АА. Да, меня мотивирует возможность живого общения. И вторая мотивация – на практике таки «попробовать», что означает это АА - возможно таки это действительно для меня необходимость туда ходить, чтобы «перепрошить мышление и чувства» дабы я «перестала все так по черному оциничивать и «помолодела», начав действительно верить во что-то для себя хорошее».
 
НУ И ПОЖАЛУЙ ГЛАВНОЕ: «Трезвость это супер». В этом плане я из собственного опыта понимаю, что трудно хотеть торт, который ты ни разу не пробовал (ну или неотчетливо помнишь, какой он на вкус). Да, я и ранее читала, что тут мудрые люди хвалили трезвость. Но как бы когда выходишь из употреба и еще сидишь и гоняешь тягу – как то трудно проникнуться тем, что дальше будет супер.
Вот, ты хорошо сформулировала. Я теперь поняла, почему я так долго не могла перестать пить, хотя вроде бы этого хотела. Я забыла, что есть трезвость. Что это, не просто, 2-3 дня не пил и всё - ты трезв. Психика, мышление - восстанавливаются дольше, вроде я об этом читала. Но я не ощущала этого на самом деле. Хотя, где-то, у меня проскакивала мысль, что если я 3 месяца не попью - я уже никогда не начну опять. Перейду на качественно иной уровень.
 
Последнее редактирование:
Вот, ты хорошо сформулировала. Я теперь поняла, почему я так долго не могла перестать пить, хотя вроде бы этого хотела. Я забыла, что есть трезвость. Что это, не просто, 2-3 дня не пил и всё - ты трезв. Психика, мышление - восстанавливаются дольше, вроде я об этом читала. Но я не ощущала этого на самом деле. Хотя, где-то, у меня проскакивала мысль, что если я 3 месяца не попью - я уже никогда не начну опять. Перейду на качественно иной уровень.
на днях читала созораздел - он конкретно "вытрезвляет", поскольку там часто упоминается суровая статистика, что только 5% алков уходят в стойкую ремиссию. Так что да, трезвость это супер и когда уходишь в маломальские счетчики сухости - это начинаешь ощущать. Но все же - статистика пусть даже и не совсем точна, но все же - напоминает, что "правила этой "игры" очень жесткие".
 
Есть группы как наша аа24, там вообще можно просто слушать, никто там знания не проверяет.
В том то и дело что "просто слушать"....я экстраверт до корня мозгов, меня точно будет жать вклиниться со своим мнением. И кстати в целом не люблю общение путем аудио и видеосвязи - уж лучше время на транспорт грохнуть, но все же чтобы общение было живое. Короче - сейчас вот есть мотивация пробовать аа начиная с англоязычных групп - тут больше вероятности, что я таки туда дойду. Возможно распробую и пойму, что именно это мне нужно аж настолько, чтобы уделять этому свои вечера и не только на англогруппах, которые собираются только дважды в неделю
 
Так ребят, пишу большое сообщение. Если кратко «вывод», то я сегодня впервые допустила мысль, что….лично мне без методики АА не обойтись. Да, есть такие форумчане, у которых все хорошо и без этой методики, но я допустила сегодня, что я не в их числе. Ниже мои мысли вслух насчет этого всего.

Начну с того, почему я ранее не рассматривала вариант идти в АА, хотя тут неоднократно многие люди советуют туда ходить. Самая главная моя отмазка – «у меня же наполеоновские планы по всем фронтам, кучу дел нужно делать, не пить можно и благодаря форуму да и тяги у меня вообще нет, как же из всех своих этих планов-шманов я буду выкраивать по час времени на эти встречи (+ дорога туда и обратно) и главный вопрос – зачем, не уж-то это мне настолько необходимо?»

На днях я здесь https://notdrink.ru/threads/anglijskij-marafon-po-izucheniju-jazyka.53530/page-8 озвучила, что в целом готова пойти в англоязычное АА по причине языковой практики, но также эмоционально «взъерепенилась», что мол АА как таковое мне не нужно.

Откровенно вскрою тут свои антимотивы: ну во-первых то, как я понимаю сообщения Стеценко – он, на мой взгляд, продвигает тему, что мол нужно отказываться от неких амбиций и вместо этого наслаждаться чем-то меньшим. Что мол когда он пил, он тоже хотел многого, а вот типо «полечился» и «попустился». Подобная риторика меня дико отворачивает от АА. И второе – «гордыня» - я усматриваю в его риторике, как АА-йца, что «гордыня» = высокая самооценка, и от этой самооценки нужно «лечиться». Я подобное считаю вредоносным, поскольку «высокая самооценка» это двигатель прогресса в делах, и если хочешь чего-то добиться – ее наоборот нужно повышать. А «гордыня» - это высокомерное отношение к другим людям, а никакая не «самоуверенность».

Но блин – на форуме же много АА-йцев, которые от этой методики ничего не утратили в карьере. Например, вот я читала тему @Poruchik01 – показательный пример в этом плане.

…………………………………………………………………………………………………….

Теперь перехожу к сути. Я сегодня задумалась о том, что все мои дела не сдвинутся с места (ну или шаг вперед и снова шаг или два назад) без изменения моих «чувственных взглядов» в религиозном плане.

Я верю в ВС, но для того, чтобы сделать «шаг» в виде «перепоручить «глобальное» ВС и мести свою сторону улицы»……возможно мне для этого потребуются годы, чтобы переиначить свои мысли-чувства в этом плане. Поскольку я «верю» приблизительно так, что «все в жизни имеет свою цену, к сожалению, в чувственном плане не верю в то, что добро всегда побеждает зло (скорее есть некое равновесие и цикличность), да и себя воспринимаю за свои старые поступки, как «тварь», считаю, что удача может быть дана а может быть и не дана тем, кто пашут над тем, чтобы добро побеждало, у ВС что-то просить некорректно, и вообще – говоря откровенно – я реально боюсь, что за мое малоделание мне от ВС по крупному влетит. А если буду действовать, то далеко не факт, что мне будет дана удача, и таким образом все время смотрю в потенциальные неудачи-риски… и т.д. и т.п.»

Вот такое у меня в башке сидит и я на почве этого ощущаю себя некой «циничной старухой». И вот как эти все мои «заморочки» влияют на мою практику: да, я начинаю действовать, когда я слажу с себя с этими своими «нужно пахать срочно и много из под внутреннего волевого кнута иначе хана» и позволяю себе «мотивироваться и захотеть из некой любви к себе, к другим и….когда у меня проскакивает вера в то, что все у меня будет хорошо и меня ждет везение». Но такой ход мыслей у меня краткосрочен и я искушаюсь снова возвращаться к этому моему «контрпродуктивному и чуть ли не самокарательному (потому что я внутренне готовлюсь к некой расплате за мои ошибки и просидки) образу мышления».

………………………………………

В общем ближе к делу я считаю вот так: действительно, в плане англ я выставлю себе такую мотивацию – сейчас промежуточная цель – подтянуть слегка язык, чтобы через пару месяцев пойти на англоязычное АА. Да, меня мотивирует возможность живого общения. И вторая мотивация – на практике таки «попробовать», что означает это АА - возможно таки это действительно для меня необходимость туда ходить, чтобы «перепрошить мышление и чувства» дабы я «перестала все так по черному оциничивать и «помолодела», начав действительно верить во что-то для себя хорошее».
Есть АА для всяких публичных личностей: музыканты, актеры, в т.ч. действующие. Думаю как-то амбиции и понятия там уживаются.)
 
Возьми и сделай. Не жди. Отстала.
пока остаюсь при вот этом вот:
В общем ближе к делу я считаю вот так: действительно, в плане англ я выставлю себе такую мотивацию – сейчас промежуточная цель – подтянуть слегка язык, чтобы через пару месяцев пойти на англоязычное АА. Да, меня мотивирует возможность живого общения. И вторая мотивация – на практике таки «попробовать», что означает это АА - возможно таки это действительно для меня необходимость туда ходить, чтобы «перепрошить мышление и чувства» дабы я «перестала все так по черному оциничивать и «помолодела», начав действительно верить во что-то для себя хорошее».
как ни крути, а для меня это уже "шаг" в сторону АА
 
Есть АА для всяких публичных личностей: музыканты, актеры, в т.ч. действующие. Думаю как-то амбиции и понятия там уживаются.)
Тут даже в разделе "я трезв" недавно появилась тема о трезвости и богатстве (что бросил пить - начал богатеть) - интересно было бы услышать мнение в этом плане АА-йцев - есть ли связь между хождением на группы и тем, что дела начинают идти вверх. и если да, то какая.
 
Тут даже в разделе "я трезв" недавно появилась тема о трезвости и богатстве (что бросил пить - начал богатеть) - интересно было бы услышать мнение в этом плане АА-йцев - есть ли связь между хождением на группы и тем, что дела начинают идти вверх. и если да, то какая.
Для анализа взводных данных: трезвость, финансы, наверное мало. Тут и характер, и среда, и работоспособность и миллион других характеристик, мне кажется.
Вообще, наверное есть такие исследования, погуглить надо.
 
Для анализа взводных данных: трезвость, финансы, наверное мало. Тут и характер, и среда, и работоспособность и миллион других характеристик, мне кажется.
Вообще, наверное есть такие исследования, погуглить надо.
ну вот то, как я вижу свою "психологическую абракадабру", в корне которой некие мои "чувственные взгляды" на уровне религии, я описала в сегодняшнем "лонгриде". честно - я не уверена, что это могут разрулить именно АА. Но вот у верующих аа-йцев я встречаю на форуме комментарии, что "ВС нас любит" и тому подобное.
если подобная "вера" развиваема на собраниях, значит видимо мне таки туда.
 
ну вот то, как я вижу свою "психологическую абракадабру", в корне которой некие мои "чувственные взгляды" на уровне религии, я описала в сегодняшнем "лонгриде". честно - я не уверена, что это могут разрулить именно АА. Но вот у верующих аа-йцев я встречаю на форуме комментарии, что "ВС нас любит" и тому подобное.
если подобная "вера" развиваема на собраниях, значит видимо мне таки туда.
Мне, кажется, в шагах много психологии и похожих понятий с классической. Возможно, начнёшь разбираться и поймёшь твоё ли. Ничего ведь, не потеряешь)).
 
Назад
Сверху Снизу