История Finndo

[ВераВоляРазум]

Знание экономики предпологает знание философии , потому её и преподают экономистам , философия развивает критическое мышление.

философия, психология, история, религиоведение.и даже худ.литература.........очень полезные дисциплины, особенно если в них "заходить" с вопросами "как, почему, зачем"...

 

[Oleandra73]

философия, психология, история, религиоведение.и даже худ.литература.........очень полезные дисциплины, особенно если в них "заходить" с вопросами "как, почему, зачем"...

Согласна, ДА, но только насчёт психологии - спорно, в один ряд с философией и историей ставить её как-то рановато ..Сейчас уже смешон фрейдовский психоанализ , с его шляпа - символ фалоса и проч. билебердой, не ? Имхо, конечно, слишком громко называть психологию - наукой , слишком молода и бездоказательна)) но, почитать - бывает интересно. Может я и ошибаюсь , или психологов таких, чтоб произвели впечатление не встречала. Хотя сама сейчас работаю в группе с психологом по зависимостям.

 

[ВераВоляРазум]

Согласна, ДА, но только насчёт психологии - спорно, в один ряд с философией и историей ставить её как-то рановато ..Сейчас уже смешон фрейдовский психоанализ , с его шляпа - символ фалоса и проч. билебердой, не ? Имхо, конечно, слишком громко называть психологию - наукой , слишком молода и бездоказательна)) но, почитать - бывает интересно. Может я и ошибаюсь , или психологов таких, чтоб произвели впечатление не встречала. Хотя сама сейчас работаю в группе с психологом по зависимостям.

сам принцип того, что на психологов учатся в вышах хорошо напоминает о том, что.......в теории дабы лучше понимать людей требуется 5 лет обучения))) это я с долей шутки сказала но все же.
я когда училась в меде решила пойти еще учится на психолога. одна из причин - на то время я еще хотела быть хорошим врачом ну и подумала, что мол в меде эта психология преподается крайне мало и слабо, а это же ну капец как важно находить подход к людям....для врачей в частности.
Так что все же считаю психологию крайне важной и полезной дисциплиной, но вот насколько она на данный момент развита.....ну лично у меня значительно больше времени и сил занимала подготовка к экзаменам в меде, чем на психологическом факультете. Так или иначе я не практиковала ни там ни там, (по работе перешла совсем в иную стезю и там "нашла себя").

 

[ВераВоляРазум]

Кстати, @Finndo с двумя своими внушительными 4-ками отмечен в "отмечают дату трезвости" (обратила сейчас внимание) + еще 7 месяцев на некурительном счетчике!
Мои поздравления, ты крут!

 

[Finndo]

Мои поздравления, ты крут!

Спасибо за поздравления!

 

[HappyWoman]

Присоединяюсь к поздравлениям!

 

[Creata]

@Finndo , с красивой датой!
Я тебе «подарочек» принесла. Начало - исключительно по теме форума. Оно открывается, проверила)

 

[Finndo]

Присоединяюсь к поздравлениям!

Спасибо!

@Finndo , с красивой датой! Я тебе «подарочек» принесла.

Оценил. Прекрасный подарок! Благодарю!

 

[Josе]

@Finndo , ну вот скажи, что у тебя за политика такая что-то сказать такое, что зацепит за самое живое, а потом свалить с форума?)))

@Finndo, конечно, сам бы мог при желании ответить на этот вопрос, но накину свой вариант. У человека могут быть другие дела и интересы. вне форума)))

Да, я слегка вырвала эти твои цитаты из контекста и перенесла их именно в твою тему, поскольку здесь была дискуссия об "авторитетах".
Так вот - "долбанарии" просто по той причине, что..........эти "авторитеты" есть в социумных "традициях". Я не просто так была здесь приколупалась к термину "авторитет" - да, наличие "авторитетов" подразумевает то, что человек принимает их мнение на веру (не поддает сомнениям) вот именно так и плодится некомпетентность - через нарушение первой заповеди.

Вот этот твой тезис очень показателен. Человек, по естественным причинам, не может досконально разбираться во всех сферах жизни (если он, конечечно, не работает в такси ). С этим связано наличие явления, именуемого "social proof", которое мы ежедневно наблюдаем на форуме. Люди приходят сюда с проблемой, которую не смогли разрешить, при помощи тех знаний и опыта, которые у них имеются. Они зачастую находятся в подавленном состоянии и испытывают чувство вины, они дезориентированы и переживают фрустрацию. Ну как тут не довериться более опытным "коллегам по опасному бизнесу"?! Тем более, что эти "коллеги" очень складно излагают, охотно делятся опытом, дают советы... счетчики у них опять же... И всё это нормально, НО! Если по мере того, как пОциент трезвеет, он продолжает воспринимать на веру мнение т.н. авторитетов, скорее всего, у него просто ослаблено (или вовсе отсутствует) критическое мышление. И таких людей здесь большинство. Для тех же, кто привык полагаться на логику и здравый смысл, авторитет не может быть непререкаемым, то есть "кумиром". Он, может задать вектор в изучении вопроса, но если его выводы в дальнейшем будут опровергнуты, не пройдут проверки логикой и не получат подтверждения практикой, здравомыслящий человек подвергнет их критике. Это я к чему... Одни люди более склонны к рациональному поведению, другие к эмоциональному. Первым для того, чтобы перестать бухать, предпочтительно получать объективные данные о проблеме, вторым достаточно уверовать во что-то или найти просветленного гуру. ТС, очевидно принадлежит к первой категории, поэтому ему не близки насаждаемые на форуме мейнстримные бредни. И поэтому, полагаю, его порядком раздражают заявления в стиле: "Ты не понЕл!", "Не важно как, но это работает!", "Этот способ спас миллионы!"и т.д. и ТП)))Потому что он-то как раз всё понял)

На самом деле каждый человек умен по своему.

А что такое по-твоему ум? Мне кажется, что это не эрудиция и не набор знаний. В моём понимании ум, это способность человека находить в процессах причинно-следственные связи. Прогнозировать последствия тех или иных действий и явлений и способность осознанно действовать, руководствуясь этими прогнозами и имеющимися у него знаниями. Поэтому, человек либо умен, либо нет. Да, не всегда бывает достаточно знаний или опыта, не всегда можно всесторонне оценить ситуацию, но умный человек к этому стремится. Например Аристолель считал, что Солнце вращается вокруг Земли. Сегодня нам очевидно, что он заблуждался. Но можем ли мы назвать его глупцом?

P.S. Суровая правда жизни заключается в том, что никто никому ничего не докажет.

 

[Creata]

@Finndo, конечно, сам бы мог при желании ответить на этот вопрос, но накину свой вариант. У человека могут быть другие дела и интересы. вне форума)))

Вот этот твой тезис очень показателен. Человек, по естественным причинам, не может досконально разбираться во всех сферах жизни (если он, конечечно, не работает в такси ). С этим связано наличие явления, именуемого "social proof", которое мы ежедневно наблюдаем на форуме. Люди приходят сюда с проблемой, которую не смогли разрешить, при помощи тех знаний и опыта, которые у них имеются. Они зачастую находятся в подавленном состоянии и испытывают чувство вины, они дезориентированы и переживают фрустрацию. Ну как тут не довериться более опытным "коллегам по опасному бизнесу"?! Тем более, что эти "коллеги" очень складно излагают, охотно делятся опытом, дают советы... счетчики у них опять же... И всё это нормально, НО! Если по мере того, как пОциент трезвеет, он продолжает воспринимать на веру мнение т.н. авторитетов, скорее всего, у него просто ослаблено (или вовсе отсутствует) критическое мышление. И таких людей здесь большинство. Для тех же, кто привык полагаться на логику и здравый смысл, авторитет не может быть непререкаемым, то есть "кумиром". Он, может задать вектор в изучении вопроса, но если его выводы в дальнейшем будут опровергнуты, не пройдут проверки логикой и не получат подтверждения практикой, здравомыслящий человек подвергнет их критике. Это я к чему... Одни люди более склонны к рациональному поведению, другие к эмоциональному. Первым для того, чтобы перестать бухать, предпочтительно получать объективные данные о проблеме, вторым достаточно уверовать во что-то или найти просветленного гуру. ТС, очевидно принадлежит к первой категории, поэтому ему не близки насаждаемые на форуме мейнстримные бредни. И поэтому, полагаю, его порядком раздражают заявления в стиле: "Ты не понЕл!", "Не важно как, но это работает!", "Этот способ спас миллионы!"и т.д. и ТП)))Потому что он-то как раз всё понял)

А что такое по-твоему ум? Мне кажется, что это не эрудиция и не набор знаний. В моём понимании ум, это способность человека находить в процессах причинно-следственные связи. Прогнозировать последствия тех или иных действий и явлений и способность осознанно действовать, руководствуясь этими прогнозами и имеющимися у него знаниями. Поэтому, человек либо умен, либо нет. Да, не всегда бывает достаточно знаний или опыта, не всегда можно всесторонне оценить ситуацию, но умный человек к этому стремится. Например Аристолель считал, что Солнце вращается вокруг Земли. Сегодня нам очевидно, что он заблуждался. Но можем ли мы назвать его глупцом?

P.S. Суровая правда жизни заключается в том, что никто никому ничего не докажет.

Я поддакну). Тему нашу потёрли, я так и не ответила зачем ищу «общее». Вот для того, чтобы понять где/что работает, или не работает. Мне тоже надо все через мозг пропустить.

 

[Josе]

Я поддакну). Тему нашу потёрли, я так и не ответила зачем ищу «общее». Вот для того, чтобы понять где/что работает, или не работает. Мне тоже надо все через мозг пропустить.

Искал и я общее на первых порах. Но отказался от этой идеи, т.к. большого смысла в этом не увидел, т.к. общее, на то и общее, что оно есть в обеих сравниваемых метОдах)

 

[Creata]

Искал и я общее на первых порах. Но отказался от этой идеи, т.к. большого смысла в этом не увидел, т.к. общее, на то и общее, что оно есть в обеих сравниваемых метОдах)

Я тебе благодарна за тот вопрос)).
Может плохо объяснила: общее вычлиняю, и если созвучно с моим - понимаю, что вот тут такой метод, и я его использую. Разное - тоже вычлиняю и примериваю. Что-то и забираю в пользование. Ну как-то так.

 

[Creata]

Искал и я общее на первых порах. Но отказался от этой идеи, т.к. большого смысла в этом не увидел, т.к. общее, на то и общее, что оно есть в обеих сравниваемых метОдах)

Если искать «новую идею», то тут механизм поиска уже исследован. Он описан в разных источниках. Я люблю тему Латеральное мышление. У нас есть триз (теория решения изобретательских задач) Альтшуллера.
Берётся база, что уже есть. Далее сдвигается парадигма (как - написано в книжках), и вуаля - новое решение.
Самое сложное - сдвинуть фокус, поставить под сомнение.
Но на форуме я пользуюсь обычным сбором информации, с целью применить «проверенное» и созвучное.

 

[Josе]

Самое сложное - сдвинуть фокус, поставить под сомнение

Самое сложное для меня, начать применять полученные знания на практике)

Но на форуме я пользуюсь обычным сбором информации

Аналогично)

 

[Creata]

Самое сложное для меня, начать применять полученные знания на практике)

У меня мотивация «от» сильная имеется, я реально разваливалась физически, все болело, и все ещё «собираю» себя. Мотивация «к», зачем мне трезвость, и так нормально - сложнее, имхо. Я слушала курс «Трезвые люди», там есть об этом. Одна из идей - узнать себя настоящего. Чего хочу на самом деле. Потому, меняю образ жизни/мышления.

 

[Вальдарк]

Искал и я общее на первых порах. Но отказался от этой идеи, т.к. большого смысла в этом не увидел, т.к. общее, на то и общее, что оно есть в обеих сравниваемых метОдах)

Мне кажется, общее будет слишком общее и банально простое, что вообщем-то не устроит большинство, так как несколько нивелирует героические усилия в борьбе за трезвость.

 

[Josе]

У меня мотивация «от» сильная имеется, я реально разваливалась физически, все болело, и все ещё «собираю» себя. Мотивация «к», зачем мне трезвость, и так нормально - сложнее, имхо.

КМК у всех так.

 

[Josе]

Мне кажется, общее будет слишком общее и банально простое, что вообщем-то не устроит большинство, так как несколько нивелирует героические усилия в борьбе за трезвость.

Как говорит мой товарищ, место подвигу есть только там, где проё#@но планирование и не выполнены требования уставов)))

 

[Rietveld]

Мне кажется, общее будет слишком общее и банально простое, что вообщем-то не устроит большинство, так как несколько нивелирует героические усилия в борьбе за трезвость.

И в пиве и в лимонаде общее на 95% вода, и чего теперь? Ну ищите общее дальше

 

[Вальдарк]

И в пиве и в лимонаде общее на 95% вода, и чего теперь? Ну ищите общее дальше

Собственно во всех методиках аналогично